instagram takipci satin al - instagram takipci satin al mobil odeme - takipci satin al

bahis siteleri - deneme bonusu - casino siteleri

bahis siteleri - kacak bahis - canli bahis

goldenbahis - makrobet - cepbahis

cratosslot - cratosslot giris - cratosslot

istanbul escort - anadolu yakası escort - avrupa yakası escort

avrupa yakası escort - bahçelievler escort - bahçeşehir escort

çapa escort - aksaray escort - fındıkzade escort

şirinevler escort - avrupa yakası escort - avcılar escort

şirinevler escort - ataköy escort - merter escort

halkalı escort - küçükçekmece escort - grup escort

beylikdüzü escort - esenyurt escort - avcılar escort

kaçak iddaa - makrobet - perabet

güvenilir bahis siteleri - bahigo - betmatik

kaçak bahis - makrobet - bahigo

illegal bahis - kaçak bahis - deneme bonusu

kaçak canlı bahis - makrobet - bahigo

online bahis - bahigo - tipobet365

güvenilir canlı bahis - bahigo - betexper

canlı casino siteleri - betist - mobilbahis

adana escort - adıyaman escort - afyon escort

bahis siteleri - casino siteleri - deneme bonusu

güvenilir bahis siteleri - deneme bonusu veren siteler - illegal bahis -

Announcement

Collapse
No announcement yet.

Helium kvalitet ?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Vis
Slett alt
new posts

  • Helium kvalitet ?

    Vi er noen som vurderer IANTD adv. rec trimix kurs + blender kurs men før vi kan få intruktør hit må vi ha gass og blenderutstyr klart.

    Det jeg lurer på er gasskvalitetene på Helium.

    - hvilken kvaliteter finnes ?
    - hvilken kvalitet er minimumskrav til pusteluft ?
    - Hva bruker dykkerforetninger ? (kansje noen fra en dykkerforetning kan gi et svar på denne ?)
    - Hvilke priser kan jeg regne med ?

    Detter anbefalte AGA
    100343-INSTRUMENT HELIUM 4.6 50L- listepris i ditt distrikt for fylling: 6390,- eks mva. + flaskeleie (200bar)
    Samme som over i 300bar 8328,- + mva og flaskeleie

    Regner med dette er øverste klasse med best fortjeneste til aga ..

    Hva med Oksygen?
    Regner med NDF sin avtale med AGA er det beste når det gjelder pris og kvalitet i dette tilfellet ?
    Deep down you want the best

    -Hollis - No Limit
    -Waterproof - Facing Reality
    ____________________________
    John A Aure http://www.rognandykkerklubb.no/

  • #2
    Sv: Helium kvalitet ?

    Å dykke trimix på bygda er ikke lett, og hvertfall ikke billig!

    Den prisen du har fått hos AGA for 4.6 er tre ganger så mye som f.eks FUE selger heliumen sin for! Siden vi kjøper såpass små mengder av gass kan vi heller ikke forvente å få noe særlig med rabatter heller. Derfor er det svært få av de jeg kjenner nord for polarsirkelen som faktisk bruker trimix grunnere enn 45-50m, men du må selv bestemme hvor grensen for dypluft.

    Når det gjelder kvaliteten har vi brukt ballonghelium mange år pga pris. Den koster i underkant av 4000 + mva. Å dykke med ballonghelium er ikke etter boka og du vil mest sannsynelig få mange innvendinger mot bruk at helium med "lav kvalitet".


    Avtalen NDF har med AGA om oksygen er god.


    When Chuck Norris puts on his YBOD, everyone else dies.

    Comment


    • #3
      Sv: Helium kvalitet ?

      Vi får se om en av oss klarer å få litt rabatt på innkjøp gjennom jobb på helium, ellers får man kansje holde seg til kun et Advanced Nitrox kurs og blender kurs.
      Deep down you want the best

      -Hollis - No Limit
      -Waterproof - Facing Reality
      ____________________________
      John A Aure http://www.rognandykkerklubb.no/

      Comment


      • #4
        Sv: Helium kvalitet ?

        Det er jo mulig å høre etter andre leverandører av gasser. Eller bruke organisasjoners rabattordninger.

        -- mrr
        -- mrr

        Comment


        • #5
          Sv: Helium kvalitet ?

          Det er en interessant diskusjon dere tar tak i her. Det som jeg reagerer på er at priser på Helium gjør at man senker kvaliteten på hva man puster med å benytte ballonghelium.
          Slik jeg kjenner AGA så er de et selskap som setter sikkerhet først og har gjennom de siste årene hatt store kampanjer rettet mot industrien på dekkgass til sveising som reduserer Ozongass i smeltebadet og skaper bedre atmosfære for sveiseren.
          Uten å påstå noe ville jeg tro at AGA ville gjort noe med prisene sine til medlemmer av NDF hvis de var klar over at det ble benyttet ballonghelium i slike blandinger.
          Mulig dette ikke er utbredt, men hvis det er det så kunne jeg prøvd å hjelpe til med å sette dere i kontakt med rette personer.
          Vet ikke hvem som forhandler AGA i deres distrikt men jeg jobber for TESS i Oslo og er en av AGAs største forhandlere av gass.

          Skulle gjerne hatt noen tilbakemeldinger på om det er mange som benytter denne gassen i sin blanding.

          Og Dykkersmurf send meg gjerne en PM med kontaktinfo så skal jeg se om jeg kan hjelpe til litt.
          Frode

          Comment


          • #6
            Sv: Helium kvalitet ?

            4,6 er vel den laveste kvaliteten som brukes til dykking (viss en ser vekk ifra balonghelium)
            Prisen du er fått er horibel, men desverre helt reell om en skal handle fra den lokale leverandøren uten noe særlig rabattavtaler. Eneste måten å se positivt på det er at om en skulle benyttet høyeste kvalitet (altså 6.0) hadde prisen passert 10000! Løsningen for meg ble å gjøre som mange andre har gjot, saffe seg noen (les flere enn 4-5) 50l flasker å ta heliumen fra Stavanger. Frakten koster sitt men heliumen koster 1/3 ift det jeg måtte ha betalt lokalt.

            Har ikke instruktøren/organisasjonen en avtale som kan benyttes under kurset?

            Comment


            • #7
              Sv: Helium kvalitet ?

              Jeg spurte AGA om priser på helium gjennom NDF avtalen for ca en mnd siden. Fikk da følgende svar: "Når det gjelder helium, så er ikke den tatt med i avtalen, grunnet medisinsk rådgiver hos NDF som ikke godkjenner vår Instrument Helium 4.6 som pustegass."

              Noen med tilknytning til forbundet som har lyst til å gjøre noe med det?

              Når det gjelder flaskeleie/bruksrett derimot kan man få rabattene i NDF avtalen også på helium og argonflasker.

              Comment


              • #8
                Sv: Helium kvalitet ?

                Jeg spurte AGA om priser på helium gjennom NDF avtalen for ca en mnd siden. Fikk da følgende svar: "Når det gjelder helium, så er ikke den tatt med i avtalen, grunnet medisinsk rådgiver hos NDF som ikke godkjenner vår Instrument Helium 4.6 som pustegass."
                Da høres det jo ut som om NDF har avtale med en annen leverandør på denne gassen. Da burde jo NDF uttale seg i saken.

                Skulle ikke 4.6 gassen være tilfredsstillende så høres det jo ut som om 6.0 gassen er mer enn tilfredsstillende.

                Skrevet av: mrr
                «på: I går kl. 21:57:55» Insert Quote
                Det er jo mulig å høre etter andre leverandører av gasser. Eller bruke organisasjoners rabattordninger.

                -- mrr
                Dette er nesten umulig hos AGA da gassen kan betales kontant men flasken er nødt til å knyttes til kundenummeret du får rabattene til og på denne kostnaden blir det sendt faktura til kundens fakturaadresse. Men hvis helse Nord tar regningen på flaskeleie så får du nok gode rabatter.
                Frode

                Comment


                • #9
                  Sv: Helium kvalitet ?

                  Originally posted by kos View Post
                  Jeg spurte AGA om priser på helium gjennom NDF avtalen for ca en mnd siden. Fikk da følgende svar: "Når det gjelder helium, så er ikke den tatt med i avtalen, grunnet medisinsk rådgiver hos NDF som ikke godkjenner vår Instrument Helium 4.6 som pustegass."
                  Det kan vel ikke være mer vanskelig enn å forhandle frem en avtale på et Helium-produkt som er "godkjent nok" for dem? Vet du hvilke kvalitet danske sportsdykkerforbundet sin helium-avtale er på?

                  Jeg vet ikke hvem medisinsk rådgiver for NDF er, men Sjøforsvarets Risberg som er en "kjent figur" gav her på dykkesiden i 2007 tilsynelatende uttrykk for at 4.6 er unødvendig ren og en renhet tilsvarende 3.1 ville vært tilstrekkelig. Normalt skulle en tro at Risberg sitt syn hadde litt gjennomslag i "de kretser".

                  4.6 er teknisk sett ikke primært en gass for innånding, men jeg tror ikke det hersker noe som helst uenighet om hvor vidt 4.6 kvaliteten ikke bare er ren nok (og uten skumlerier i balansen som ikke er helium), men strengt tatt renere enn den hadde behøvd å være. At gassen er for ren er neppe et stor medisinsk problem

                  I Sverige har AGA f.eks tatt 4.6 helium, laget et nytt produktnummer med tilhørende navn "dykkehelium". Det var primært en pris/markedsmessig tilpassing.

                  Hvis du har lyst å gjøre det enda mer vanskelig for NDF'ere å få gasser til dykking kan du i samme slengen stille spørsmål om pusteoksygenet som brukes og anbefales egentlig er tiltenkt for dykking, eller om det er ment brukt på 1 ata og teoretisk sett godt kunne hatt mindre fukt i seg for bruk til dykkeformål >.

                  Fredrik
                  www.fue.no

                  Comment


                  • #10
                    Sv: Helium kvalitet ?

                    Originally posted by Frode Eriksen View Post
                    Da høres det jo ut som om NDF har avtale med en annen leverandør på denne gassen. Da burde jo NDF uttale seg i saken.
                    De har så vidt meg bekjent ingen annen avtale om He med noen annen leverandør.
                    NDF har kun avtale med AGA om priser på O2 og flaskeleie som beskrevet her:
                    http://www.ndf.no/?articleid=447

                    Det er ikke noe i veien for å kjøpe He gjennom denne avtalen...... men det er ikke avtalt noen rabatt.


                    Comment


                    • #11
                      Sv: Helium kvalitet ?

                      Originally posted by Dykkersmurf View Post
                      Det jeg lurer på er gasskvalitetene på Helium.

                      - hvilken kvaliteter finnes ?
                      - hvilken kvalitet er minimumskrav til pusteluft ?
                      - Hva bruker dykkerforetninger ? (kansje noen fra en dykkerforetning kan gi et svar på denne ?)
                      - Hvilke priser kan jeg regne med ?

                      Detter anbefalte AGA
                      100343-INSTRUMENT HELIUM 4.6 50L- listepris i ditt distrikt for fylling: 6390,- eks mva. + flaskeleie (200bar)
                      Samme som over i 300bar 8328,- + mva og flaskeleie
                      Det finnes definert en hel lang liste med forskjellige kvaliteter, men jeg tror det koker ned til at relativt få av dem er i bruk i noe omfang som gjør at det finnes tilgjengelighet på dem.
                      Så i realiteten ender du opp med et sprang fra ballonghelium med kvalitetsbenevnelse 1.8 til instrument helium 4.6. Hvor 4.6 er den første med tilstrekkelig dokumentasjon på renhet.
                      Skal du selge det komersielt er valget mellom de to en no brainer. Pga mangel på kvalitetskontroll og dokumentasjon vil ballonghelium være uforsvarlig å bruke i en komersiell sammenheng, og kunden din sin erstatnings-advokat vil ha en 'field day' i retten dersom noen skulle komme til skade.

                      Til "eget bruk" har du ikke samme hensyn å ta i forhold til ansvar. Du skal bruke det selv og i prinsipp kan du få lov til å gjøre som du vil med din egen kropp og risikoaksept. Men jeg ville styrt unna ballonghelium til dykking likevel. Ikke fordi at den sannsynligvis ikke er ren nok, for til vanlig er også ballonghelium plenty ren nok den også. Problemet er at det ikke er noe kvalitetskontroll på den, så du vet egentlig aldri hva det egentlig er du puster inn av urenheter, og den potensielle mengde urenhet er mer en stor nok til å kunne ha direkte negative konsekvenser.
                      "Vår forrige AGA selger" som vi hadde en del kontakt med jobbet i produksjon før han ble selger. Han var også veldig klar på at det er en vesentlig forskjell både i produksjon og kontroll på ballonghelium da vi prøvde å push'e han på det temaet, og at det var en kvalitet vi som dykkere ikke hadde lyst til å bruke.
                      Jeg har ikke sett dette diskutert noe sted, men som en kuriositet; Navnet ballonghelium refererer for øvrig til produksjonsprosessen og ikke 17. mai bruken

                      Listeprisene er urealistisk høye. Fra tidligere diskusjoner om temaet virker det som 40% rabatt egentlig bare forutsetter et spørsmål om rabatt ???. Og at du må enten ha større volum eller kjenne noen som kjenner noen for å oppnå 50% eller høyere rabatt.
                      I Danmark har sportsdykkeforbundet fremforhandlet en avtale på vegne av sine medlemmer. Uten at jeg husker detaljene, så ble den veldig god. Noe lignende kunne kanskje de som representerer norske dykkere forhandlet fram på sine medlemmers vegne.

                      Fredrik
                      Fue.no

                      Comment


                      • #12
                        Sv: Helium kvalitet ?

                        Originally posted by Fue.no View Post
                        Originally posted by Dykkersmurf View Post
                        Det jeg lurer på er gasskvalitetene på Helium.

                        - hvilken kvaliteter finnes ?
                        - hvilken kvalitet er minimumskrav til pusteluft ?
                        - Hva bruker dykkerforetninger ? (kansje noen fra en dykkerforetning kan gi et svar på denne ?)
                        - Hvilke priser kan jeg regne med ?

                        Detter anbefalte AGA
                        100343-INSTRUMENT HELIUM 4.6 50L- listepris i ditt distrikt for fylling: 6390,- eks mva. + flaskeleie (200bar)
                        Samme som over i 300bar 8328,- + mva og flaskeleie
                        Det finnes definert en hel lang liste med forskjellige kvaliteter, men jeg tror det koker ned til at relativt få av dem er i bruk i noe omfang som gjør at det finnes tilgjengelighet på dem.
                        Så i realiteten ender du opp med et sprang fra ballonghelium med kvalitetsbenevnelse 1.8 til instrument helium 4.6. Hvor 4.6 er den første med tilstrekkelig dokumentasjon på renhet.
                        Skal du selge det komersielt er valget mellom de to en no brainer. Pga mangel på kvalitetskontroll og dokumentasjon vil ballonghelium være uforsvarlig å bruke i en komersiell sammenheng, og kunden din sin erstatnings-advokat vil ha en 'field day' i retten dersom noen skulle komme til skade.

                        Til "eget bruk" har du ikke samme hensyn å ta i forhold til ansvar. Du skal bruke det selv og i prinsipp kan du få lov til å gjøre som du vil med din egen kropp og risikoaksept. Men jeg ville styrt unna ballonghelium til dykking likevel. Ikke fordi at den sannsynligvis ikke er ren nok, for til vanlig er også ballonghelium plenty ren nok den også. Problemet er at det ikke er noe kvalitetskontroll på den, så du vet egentlig aldri hva det egentlig er du puster inn av urenheter, og den potensielle mengde urenhet er mer en stor nok til å kunne ha direkte negative konsekvenser.
                        "Vår forrige AGA selger" som vi hadde en del kontakt med jobbet i produksjon før han ble selger. Han var også veldig klar på at det er en vesentlig forskjell både i produksjon og kontroll på ballonghelium da vi prøvde å push'e han på det temaet, og at det var en kvalitet vi som dykkere ikke hadde lyst til å bruke.
                        Jeg har ikke sett dette diskutert noe sted, men som en kuriositet; Navnet ballonghelium refererer for øvrig til produksjonsprosessen og ikke 17. mai bruken

                        Listeprisene er urealistisk høye. Fra tidligere diskusjoner om temaet virker det som 40% rabatt egentlig bare forutsetter et spørsmål om rabatt ???. Og at du må enten ha større volum eller kjenne noen som kjenner noen for å oppnå 50% eller høyere rabatt.
                        I Danmark har sportsdykkeforbundet fremforhandlet en avtale på vegne av sine medlemmer. Uten at jeg husker detaljene, så ble den veldig god. Noe lignende kunne kanskje de som representerer norske dykkere forhandlet fram på sine medlemmers vegne.

                        Fredrik
                        Fue.no
                        Jeg er enig her med at kvaliteten bør ligge infor det dokumenterte i allefall (Liker kroppen min og vil ha den lengst mulig)

                        Du for starte en FUE klubb fredrik så du kan forhandle en god avtale med aga (jeg melder meg på med en gang), så slenger du på en 5% rabatt i butikken din i samme slengen dagok
                        Deep down you want the best

                        -Hollis - No Limit
                        -Waterproof - Facing Reality
                        ____________________________
                        John A Aure http://www.rognandykkerklubb.no/

                        Comment


                        • #13
                          Sv: Helium kvalitet ?

                          - hvilken kvaliteter finnes ?
                          Tror den enkle forklaringen på dette er følgende:
                          Ballonghelium 1.8 gass = 98% ren helium
                          Instrumenthelium 4.6 gass = 99,996% ren helium
                          Instrumenthelium 6.0 gass = 99,9999% ren helium

                          Hvis man ser etter så er det en logikk i galskapen. Rett på meg om dette er feil.
                          Utover dette så tror jeg også et det skilles på medisinsk og industrielle formål.

                          Fredrik refererer til noen rabatter som nok ikke er helt feil men vet at AGA ofte ikke behøver å ta hensyn til kvantum hvis det finnes andre gode årsaker til å gi rabatt. Tror og håper at AGA ville skilt på forretningskunder og interesseorganisasjoner.
                          Frode

                          Comment


                          • #14
                            Sv: Helium kvalitet ?

                            Originally posted by Fredrik View Post
                            Jeg vet ikke hvem medisinsk rådgiver for NDF er, men Sjøforsvarets Risberg som er en "kjent figur" gav her på dykkesiden i 2007 tilsynelatende uttrykk for at 4.6 er unødvendig ren og en renhet tilsvarende 3.1 ville vært tilstrekkelig. Normalt skulle en tro at Risberg sitt syn hadde litt gjennomslag i "de kretser".
                            Det er "forskern" Jan Risberg som er medisinsk rådgiver for NDF. Så her virker det som om det noe som ikke stemmer, eller at noen har endret syn underveis...

                            mvh
                            Brynjar Reberg

                            Comment


                            • #15
                              Sv: Helium kvalitet ?

                              Originally posted by Fue.no View Post

                              Listeprisene er urealistisk høye. Fra tidligere diskusjoner om temaet virker det som 40% rabatt egentlig bare forutsetter et spørsmål om rabatt ???. Og at du må enten ha større volum eller kjenne noen som kjenner noen for å oppnå 50% eller høyere rabatt.

                              Fredrik
                              Det er ikke intrykket jeg fikk da jeg snakket med den lokale AGA leverandøren.
                              Fikk ikke 1%!
                              Rabatt kunne vi først få når forbruket var høyt nok.

                              Originally posted by kos View Post
                              Jeg spurte AGA om priser på helium gjennom NDF avtalen for ca en mnd siden. Fikk da følgende svar: "Når det gjelder helium, så er ikke den tatt med i avtalen, grunnet medisinsk rådgiver hos NDF som ikke godkjenner vår Instrument Helium 4.6 som pustegass."

                              Noen med tilknytning til forbundet som har lyst til å gjøre noe med det?
                              Har ikke annen tilknytning til forbundet enn at den ene klubben jeg er medlem i ligger under NDF, så jeg skal IKKE uttale meg på deres vegne.
                              Slik jeg opfattet det av en person som var med da avtalen ble framforhandlet var det i hovedsak prisen som var avgjørende for at Helium ikke ble tatt med i avtalen. Prisen var for høy til at de trodde noen kom til å bli benytte seg av tilbudet.

                              Etter det jeg har forstått så er det mange flere enn det de regnet med som benyttet seg av O2 avtalen, så det kan jo være håp om at det går ann å få til noe neste gang de spør AGA om et tilbud.

                              Comment

                              Arbeider...
                              X