Announcement

Collapse
No announcement yet.

Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Vis
Slett alt
new posts

  • Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

    Som topic sier, her kan vi kanskje utveksle erfaringer, bilder osv osv rundt sidescan systemer.

    Siden det ble så mye frem og tilbake vedr. forskjellige sonar systemer i salgstråden min, så tenkte jeg det kanskje var interesse for en slik tråd her på forumet.

    Er det noen som har noen bra bilder gjort med sidescan systemer, del de med oss!

    Erfaringer og tips rundt forskjellige systemer er også velkomne.

    Selv har jeg en del bilder, synspunkter og erfaringer med litt forskjellige systemer og oppbygning, og deler dette gladelig med andre som har interesse av slike systemer.

    Kanskje vi også kan utveksle domumentasjon osv. i denne tråden også?

    Med vennlig hilsen
    Glenn


    StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

  • #2
    SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

    Var det plutselig ingen som hadde noen synspunkter på bruk, anvendelighet, pris, kvalitet osv osv på sidescan sonarer nå?

    Det var jo så mye frem og tilbake vedr. bra gode og dårlige bilder i salgstråden min, så jeg hadde håpet at en del av det kunne fortsatt være del av en diskusjon/menings utveksling her i denne tråden.

    Nå er det jo også enda et sidescan system til salgs her på forumet, et Sportscan system komplett med PC og transport kuffert.
    Prisen er ikke så ille heller, etter mitt syn.

    Glenn
    StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

    Comment


    • #3
      SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

      Det er et svært intressant tema, men jeg har ikke nok erfaring eller peiling til å diskutere stort

      Men kunne godt tenke meg en forklaring på hvordan man får "lagt" farge på bildene slik som dem du brukte som eksempel i salgstråden din.

      Du viste jo et bilde tatt med en M1 hvor det var brukt rød/gul farge for å fremheve kontraster(eller hvordan er uttrykkes). Dette gjorde jo bildet svært mye bedre å lese etter min mening. De bildene du visste som du hadde "tatt opp" var jo i svart/hvit og ikke like lett å lese.

      PA
      Topdal DK

      Comment


      • #4
        SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

        Fargepaletter kan man velge etter som hva man ønsker.
        Hvordan det gjøres, og hvilke farger/paletter som er mulig å bruke varierer fra system til system.

        F.eks så er det en del forhånds valgte farge oppsett i f.eks Sportscan programvaren, mens i Lowrance programvaren som benyttes til å vise data fra feks PingFin og Burton kan man velge alle farger selv.

        Jeg kan legge ut eksempler dersom det er ønskelig.

        Glenn
        StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

        Comment


        • #5
          SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

          Jeg lurer litt på hvordan søket utføres sånn praktisk.

          Hvilken båt bruker dere? Hvor mange "overkjøringer" gjør dere.. etc etc.

          Mvh.
          Andreas

          Comment


          • #6
            SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

            Det er noen virkelig flotte sss bilder her: http://www.abc.se/~pa/sture/

            Vet du om det mulig å forlenge kabelen på Sportscan systemet til si 60m og evt. hvor mye noe slikt ville kostet?

            Øystein

            Utstyr er kun en liten bit av DIR!

            Comment


            • #7
              SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

              Ja, Sture og Per er de to "guruene" innenfor SSS i Europa vil jeg påstå.
              En del av de bildene er laget med sonarer helt opp i 1200kHz, men de har igjen ingen rekkevidde. Tror det er 15m eller noe som er effektiv rekkevidde.

              De har brukt ca. 10 år på å utvikle en del av disse systemene, og hva det koster kan man bare gjette seg til (selv om man neppe kommer i nærheten av hva det virkelig har kostet).

              Og ja, det er mulig å forlenge kabelen til en Sportscan. Du kan enten kjøpe en forlengelses kabel, eller du kan selv skjøte den. MEEN du må huske på at Sportscan ikke er trykk testet til større dyp enn 30 meter, så dersom du hiver på 60 meter kabel (som er maks extention fra Imaginex) så kan du ikke svinge eller sakke ned farten slik at fisken synker, da drukner den.
              Og npr man da tenker på at 100% av elektronikken liger inne i fisken, så kan det bli en dyr erfaring.

              edit: En ferdig 60m (200fot) kabel til Sportscan koster US$795.- + frakt/mva

              Glenn
              StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

              Comment


              • #8
                SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                Originally posted by Andreas BS View Post
                Jeg lurer litt på hvordan søket utføres sånn praktisk.

                Hvilken båt bruker dere? Hvor mange "overkjøringer" gjør dere.. etc etc.

                Mvh.
                Andreas
                Et sonar søk gjøres ved kjøring på paralelle linjer. Et sveip over et område vl som oftest avdekke om det finnes noe av interesse der eller ikke. Men for å identifisere evt. objekter så trengs det som regel flere sveip fra forskjellige retninger mot objektet. Dette for å få sett objektet fra så mange vinkler som mulig, for så å kanskje klare å identifisere det uten å være nødt til å dykke.

                Man kan bruke all slags båter, vi har brukt alt i fra en liten 4-seters "ungdomsbåt/speedbåt", Buster RS, snekke, skøyte og større arbeidsbåter. Type søk og utstyr avgjør litt hvor stor båt som er nødvendig eller hensiktsmessig for søket.

                Liten vits i å dra opp en 50 fot stålbåt i et fjellvann som er 200x200 meter stort kan man si. Da fungerer det bedre med en 8fot gummibåt eller en kano.

                Glenn
                StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

                Comment


                • #9
                  SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                  Originally posted by oysteinm View Post
                  Det er noen virkelig flotte sss bilder her: http://www.abc.se/~pa/sture/
                  Dette va stygg interessante tinger. Føler veldig til iver når jeg ser den kvalitet de klarer å bringe frem på sonarbildene. Hva er vanlig kvalitet på slike bilder og hvor mye ustødighet pga bølge takler slike instrumenter? Varierer dette med prisleiet på utstyret? Ofte sett på som kvalitets spekter også(pris differansen).

                  Joda Glenn vi er med deg. Dette er et spennende tema.

                  tah
                  DIM/DIY

                  Comment


                  • #10
                    SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                    Originally posted by catfish View Post
                    Originally posted by oysteinm View Post
                    Det er noen virkelig flotte sss bilder her: http://www.abc.se/~pa/sture/
                    Dette va stygg interessante tinger. Føler veldig til iver når jeg ser den kvalitet de klarer å bringe frem på sonarbildene. Hva er vanlig kvalitet på slike bilder og hvor mye ustødighet pga bølge takler slike instrumenter? Varierer dette med prisleiet på utstyret? Ofte sett på som kvalitets spekter også(pris differansen).

                    Joda Glenn vi er med deg. Dette er et spennende tema.

                    tah
                    For å si det slik, den kvaliteten du ser på bildene til Sture er nok mulig å få til med kommersielt utstyr som er i "vanlig" salg, men det koster nok mer enn det smaker.
                    Disse bildene som vises er *ikke* gjort under søk, men gjort i ettertid med best mulig tilpasning av frekvens, avstand til objektet, hastighet på båten, antall ping pr. sek osv osv.

                    Skal man ha slik oppløsning som Sture viser på f.eks :


                    så har man next-to-nothing i range. Jeg går ut i fra at Sture har brukt noe slikt som en rekkevidde på 15 meter eller noe når han har laget disse sonogrammene.
                    Og slike ranger er jo ikke noe man kan ha nytte avf ute i felten. Man klarer ikke å lokalisere noe objekt eller vrak med det, men man kjører med en sonar med lengre rekkevidde og lavere oppløsning.
                    edit: Sture har benyttet en 440kHz transducer på 407x3mm og programvare som han selv har skrevet når han laget dette bildet. Dybden er 50 meter.

                    Som på f.eks :







                    så er rangen satt til 200meter, da vi ikke visste hvor i terrenget skuta lå.
                    Det er forøvrig Norvard som ligger utenfor Moss som vises.
                    Jeg la ved noen forskjellige farge kombinasjoner, for å vise hvor stor forskjell det kan gjøre på et objekt.

                    Når det gjelder bølger, så takler selve sonaren det meste. MEN dersom det er bevegelse i slepefisken så blir bildene ubrukelige. Derfor er systemer hvor svinger/transducer er montert i/på skute siden veldig sårbare for bølger.
                    En slepefisk+en god porson med kabel ute i vannet er den beste løsningen, da bevegelser fra båten ikek vil påvirke slepefisken.

                    Glenn
                    StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

                    Comment


                    • #11
                      SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                      Dette er et av våre beste bilder, av "Fisser" i Valderøyfjorden ved lesund.

                      Selv om vi vet om andre tilsvarende vrak i nærheten har vi ikke klart å få slike bilder av dem.

                      Det er MYE arbeid å få dette til.

                      Ved søk etter vrak man ikke kjenner posisjonen til er det enda mer arbeid, spesiellt hvis terrenget er kupert.

                      Bildet er tatt med en SportScan til ca 45`tilsvarende den som er til salgs her på dykkesiden.
                      Morten, som gjør alle oppmerksom på at mine innlegg her er beskrevet ut i fra hvordan JEG ser det.

                      PS, noen innlegg KAN inneholde ironi, eller spor av ironi, eller forsøk på det samme

                      Comment


                      • #12
                        SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                        Originally posted by Morten Stridh View Post
                        Dette er et av våre beste bilder, av "Fisser" i Valderøyfjorden ved Ålesund.

                        Selv om vi vet om andre tilsvarende vrak i nærheten har vi ikke klart å få slike bilder av dem.

                        Det er MYE arbeid å få dette til.

                        Ved søk etter vrak man ikke kjenner posisjonen til er det enda mer arbeid, spesiellt hvis terrenget er kupert.

                        Bildet er tatt med en SportScan til ca 45`tilsvarende den som er til salgs her på dykkesiden.
                        Riktig, det er ikke "bare bare" å få til skikkelige bilder av objekter, og under et søk så er det helt umulig. Som regel så ser man bare et eller annet som danner et "unormalt" ekko på havbunnen, og deretter må man gjøre flere sveip over området med forskjellig range og frekvens (dersom man har muligheten for det).
                        Riktig vinkel og avstand til objektet er veldig kritisk dersom man skal få bra bilder av f.eks et vrak. Enkelte ganger så kan man være så heldige at man faktisk får så gode bilder at man klarer å identifisere et vrak ved hjelp av bildene. Det går da som regel på spesielle ting vedr. konstrukson og dekksmateriell osv.

                        Glenn
                        StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

                        Comment


                        • #13
                          SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                          Forøvrig så kan man godt se på bildene fra Norvard hvilke forstyrrelser som kan oppstå som en følge av bølger.
                          Her vises det bare som "støy" og streker i bildet, mens mer bølger ville gitt et utydelig bilde som ville vært "slørete" og vanskelig å lese.


                          Forøvrig så vil bølger nesten uten unntak vise seg på "surface echo" i sonarbildet, men dette lærer man seg til å tyde riktig. Dette ekkoet vil bla. fortelle oss hvor dypt fisken går i vannet.

                          Glenn
                          StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

                          Comment


                          • #14
                            SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                            Originally posted by GlennK View Post
                            Og ja, det er mulig å forlenge kabelen til en Sportscan. Du kan enten kjøpe en forlengelses kabel, eller du kan selv skjøte den. MEEN du må huske på at Sportscan ikke er trykk testet til større dyp enn 30 meter, så dersom du hiver på 60 meter kabel (som er maks extention fra Imaginex) så kan du ikke svinge eller sakke ned farten slik at fisken synker, da drukner den.
                            Og npr man da tenker på at 100% av elektronikken liger inne i fisken, så kan det bli en dyr erfaring.

                            edit: En ferdig 60m (200fot) kabel til Sportscan koster US$795.- + frakt/mva
                            Takk skal du ha!

                            Øystein
                            Utstyr er kun en liten bit av DIR!

                            Comment


                            • #15
                              SV: Sidescan sonar - Diskusjon, bilder, erfaringer mm.

                              Er det noen som sitter på noen bøker eller annen dokumentasjon rundt sonarer ?

                              Jeg er interessert i å kjøpe, låne, leie osv osv dersom det er noen som sitter på interessant dokumentasjon som jeg ikke har.

                              Det være seg både teknisk, praktisk bruk og tyding av sonogrammer osv.

                              Mvh
                              Glenn
                              StarFish sonar nå tilgjengelig i Norge!

                              Comment

                              Working...
                              X